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ancistrus albinos et ancistrus commun

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Message par aiglobulles Mer 19 Déc 2007 - 18:27

je tombe des nues en apprenant que l'ancistrus teminckii serait un hybride. Simplement il semble peu évident de trouver une source fiable et vérifiable... quant aux grands ponte de l'aquariophilie, plus ça va moins je leur donne de crédit tant ils se contredisent les uns les autres...
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Message par Samy Mer 19 Déc 2007 - 18:35

Le L 181 (ancistrus teminckii) n'est pas un hybride.

Mais en aucun cas, ce que vous trouvez en animalerie sont des L181 ou L183.
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Message par aiglobulles Mer 19 Déc 2007 - 18:43

Ouais enfin ça reste malheureux... à oins que.. à moins que comme pour de nombreuses espèces de poissons il s'agisse au final de la même espèce mais avec des coloration propres à un lieu géographique.

Bon j'suis pas fortiche en taxonomie mais pour moi, que tu prennes, par exemple, un Discus dans un fleuve ou un autre, ça reste du Discus, simplement avec des colorations différentes, et leur croisement hypothétique ne serait (à mon sens mais je peux me tromper) pas une hybridation mais simplement une repro de deux individus d'une même espèces... comme si par exemple t'es blanc, tu flirt avec une noire, ben vous aurez un schtroumpf café au lait... c'est pas d'lhybridation, z'êtes tous les deux humains, homo sapiens sapiens. tu vois c'que j'veux dire ?
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Message par Samy Mer 19 Déc 2007 - 18:53

Tu te trompes..Il existe trois especes de discus a ce jour.. Le S discus (heckel), S aequifasciata et le S tarzoo. La différence se fait au niveau de couleurs, oui. Mais aussi génétiquement ancistrus albinos et ancistrus commun - Page 2 Wink

Aprés, toutes les especes "fluo" avec l'appellation hybride ( ce qui est completement faux) ne sont en fait que des selections chromatiques. Tu as raison sur ce point.

Les lory sont aussi sujet a des differences minimes. Comme le L136 par exemple. Il en existe trois. Petit, moyen et gros points blancs. Pourtant, ils ont le meme nom, meme espece.


Puis viennent les lory décrit et considérés comme différents, le L181, le 183.

De ce que j'ai lu, on pourrait pensé que nos "ansistrus sans nom" serait un croisement entre le L181 et le L183 (qui sont deux ancistrus). Ce qui serait fort possible. Car on retrouve souvent des ancistrus sans points, certains avec des bordures blances sur leurs dorsales, etc..

Ce qui appuie la pensée de Nico: mélanger des ancistrus, c'est le risque d'avoir de l'hybride.

Un truc.. Les corydoras..Ils sont trés nombreux et tellement variés.. Pourquoi ils ne s'hybrident pas? preuve qu'ils sont du meme genre mais pas de la meme espece. ancistrus albinos et ancistrus commun - Page 2 Wink
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Message par Franchess Mer 19 Déc 2007 - 23:09

Une remarque toute bête... ancistrus albinos et ancistrus commun - Page 2 Unsure

Un cheval croisé avec un âne ça fait bien une mule ???

donc un hybride... le cheval et l'âne sont bien de la même famille ? mais n'ont pas le même code génétique...


Dites moi si je me trompe, mais c'est à peu près le même principe... ancistrus albinos et ancistrus commun - Page 2 Blink
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Message par Samy Jeu 20 Déc 2007 - 6:24

Tout a fait ancistrus albinos et ancistrus commun - Page 2 Wink
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Message par Anticistrus Sam 22 Déc 2007 - 7:28

je tenais à donner une réponse à la question du départ
il y a quelques temps, j'ai eu des soucis avec mes ancistrus, la femelle est morte.
j'ai donc enlevé le mâle et je l'ai mis dans le bac à côté.
dans ce bac il y avait une femelle albinos (elle n'avait jamais voulu avec un mâle albinos s'accoupler)
quand elle a vu mon pépère arriver, j'ai cru qu'elle allait me le tuer tellement elle le courser
j'ai été plusieurs jours sans le voir, puis un matin je l'ai vu venir manger, je me suis dis il n'est pas mort.
puis à une quinzaine de jours plus tard, sinon plus j'ai eu là surprise de voir des petits ancistrus comme papa se balader partout
il n'y a rien qui fait dire que la mère est albinos
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Message par Etienne Sam 22 Déc 2007 - 9:27

Le carractere albinos est recessif.C'est pour cela que les petits sont noir
Si tu croises tes jeunes ancistrus entre eux tu obtiendra:
-25% de noir pur (homozygote)
-50% de noir mais porteur du chromosone albinos(heterozygote)
-25% d'albinos pur(homozygote)
Ceci est une des lois génétique décrite par MENDEL
http://fr.encarta.msn.com/encyclopedia_761578133/Mendel_lois_de.html
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Message par Frédo et Gaëlle Sam 22 Déc 2007 - 11:20

C'est exactement ça, c'est bien pour ça que je me posais la question si c'était bien ou mal de les faire reproduire puisque les descendants seront albinos et normaux.
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Message par denis85 Sam 22 Déc 2007 - 12:44

l'accouplement entre un ancistrus albinos et un ancistrus commun n'est pas forcement une hybridation car il y a des"teminckii" albinos et des"dolichopterus" albinos et donc un "teminckii"normal avec un"teminckii" albinos n'est pas une hybridation et pareil avec les "dolichopterus;
ensuite il serait possible que les ancistrus d'animalerie soit des hybride ou des specimen qui serait commercialiser a tort sous un faux nom
et enfin j'aimerais preciser que l'albinisme n'est qu'une anomalie genetique(depigmentation de la peau)et que cela peut arriver a toute les espece sans exeption(meme a l'homme) et ceci meme dans la nature mais on ne rtrouve que peut de specimen sauvage albinos car il sont beaucoup plus facilement reperable par les predateur et donc la selection naturel les fait disparaitre
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Message par Samy Dim 23 Déc 2007 - 8:59

tiens, j'ai retrouver ceci:

http://aqua-plaisir.realbb.net/loricarides-et-autres-chats-f8/le-plus-bel-ancistrus-t97.htm
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Message par SLYc Sam 29 Déc 2007 - 21:25

Je fais remonter un peu ce post suite a une conversation tres enrichissante avec Serge Rubbin qui possède le vrai A. Temminckii ( et une autre personne dont je tairais le nom n'ayant pas son accord pour le donner).
Vous trouverez sur AquaPlaisir ( du mois de juin, je n'ai pas eu le temps de chercher et relire l'article, mais Serge m'en a parlé ) un article sur A. Temminckii.
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