ma population

Bonjour à tous , voici la liste de mes différents poissons :

120l :
-10 cardinalis
- 4 corydoras aenus ( de chez yvon)
- 4 ancistrus ( 2 males / 2 femelles )
c'est tout pour l'instant mais cela va évoluer

80l :
-2 trio d'aphyosemion gardneri
-5 corydoras paleatus
-1 corydoras aenus
-2 ancistrus

60l :
-10 cardinalis
-2 tetra "veuve noire"
-2 ancistrus
-1 corydoras strebaï
-1 corydoras july

salut,

4 ancistrus sans 120 L? ca fait trop ! dans 120 L tu ne peux meme pas en mettre 1 alors dans 80L...... les corydoras se maintiennent par 6 minimum sur un facade de 80cm en strict minimum ( moi je dis plus 100cm ).

pour les veuves noirs c'est pareil, 6 minimum.

Heuu des Ancistrus c'est pas des Pleco ou autre Acanthicus. 120L et 80L c'est tout à fait possible.

Tchitchou44 a écrit:Heuu des Ancistrus c'est pas des Pleco ou autre Acanthicus. 120L et 80L c'est tout à fait possible.

je suis pas d'accord. meme si l'ancistrus est bien plus petit que le pleco, il reste un très gros pollueur et a besoin de place. de plus, il est plutot conseillé de maintenir un couple et non un individus seul comme on peut le faire avec le pléco. ensuite, vu que l'ancistrus est très vorace et n'hesitera pas a aller chercher la nourriture a la surface s'il le faut, ces volume ne sont pas adapté pour un bac communautaire pour la bonne évolution du reste de la population ( surtout avec des cory qui ne peuvent pas lutter leur repas avec un ancistrus ).

bref 50L net par poisson ( ancistrus ) pour 1 couple serait égal a 100L net par couple. un bac de 120L brut contiendra environ 80L net d'eau ( volume non rempli du bac, bac de decantation interne et la deco ) on ne peut faire tenir d'ancistrus dans ces volumes. 150L brut pour 1 couple et en bac spécifique pour avoir un peu de repro sans etre trop en surpopulation. bac communautaire a partir de 240L brut avec de petites especes comme paracheidons, hyphessobricons ou autres et 400L minimum avec des poissons plus gros comme discus, scalaires....

Je ne suis pas d'accord non plus avec ce que tu dis concernant les Ancistrus.
Pour n'importe quel Loricariidae, on ne compte pas en litre net comme pour les poissons pélagique mais plutôt la surface au sol. Ils ont besoin de place au sol et non de gros volume d'eau. Qu'un bac face 100x40x30 ou 100x40x300, ça ne changera rien pour les loricariidae qui sont des poissons benthique et qui ne nage pas en pleine eau.
Certes ce sont des poissons pollueur, mais si les changements d'eau sont là, il n'y a aucun problème. En plus les Ancistrus sp "commun" de jardinerie sont increvable et se reproduisent tout le temps dans n'importe quel type d'eau...
Concernant la surface au sol, 80x40 (ce qui dois correspondre plus ou moins au bac de 120L) c'est largement suffisant pour un couple d'Ancistrus. Et même 60x30 pour un couple, avec plein de cachette cela suffit pour la "maintenance" et la reproduction de certaines espèces.
Après je suis d'accord que si on commence à partir sur des "vrai" Ancistrus, certaines espèces peuvent être costaud et dépasser les 20cm, mais je doute que ce soit le cas ici. Et même dans ce cas là, un bac de 100x40 en surface au sol suffirait pour la maintenance d'un couple.

Pour le nombre de poisson et la notion de groupe, la grande majorité des Loricariidae ne vivent pas en groupe contrairement à ce qui est souvent dit. L'Ancistrus ne se déplace pas en grosse troupe, ce qui par contre, est le cas chez les "Pleco" (d'ailleurs les poissons que tout le monde appel pleco n'en sont pas, tout comme ce qui est vendu en animalerie) dont les Pterygoplichthys

Et concernant la nourriture et la compétition avec les cory, à part si on ne distribue que des pastilles, il n'y a pas de soucis. une rondelle de courgette et des artémia et il n'y aura aucun soucis. Les Corydoras (omnivore) n'iront pas manger la courgette, mais plutôt les artémia, alors que les Ancistrus sont bien plus végétarien. Le régime alimentaire est différant entre ces deux genre

Qu'est ce qui faut pas entendre !!! Des ancistrus dans un 60x30... encore un adepte des poissons rouge en bocal!!! Ok pour la surface au sol mais la quantité d'eau compte tout autant sinon changement d'eau tout les jours et v'la le stress des poissons !!!! Ben oui dans un bac trop petit de tel pollueurs font vite des pousser nitrates et assez rapidement de nitrites !!!!

Bien que principalement végétarien, il reste tres vorace et et adore les artemias comme les cory.d'ailleurs c'est le plus vorace des loricaridea

Enfin, sur ce, bonne continuation et n'hesitez pas a maintenir les ancistrus dans 20L et surtout en couple car c'est vrai que la repro et la maintenance doivent etre pareil au niveau des conditions ( paramètre oui mais volume de bac non ) reproduire en 120L oui mais la maintenance là faut arrêter quand même. Il n'y a que sur ce forum que j'ai pu lire une telle idiocie. C'est pas parcequ'un poisson est costaud qu'il faut en abuser ! Sinon désolé mais le vrai ou faux pleco peut etre maintenus dans un 200L en etant adulte??!!!! MDR ca m'étonnerai pas qu'on me dise que oui!!

Je n'ai jamais dis qu'un "pleco" peu ce maintenir dans un 200L
Et entre un couple d'Ancistrus dans 50L pour la repro et un poisson rouge dans un Bocal, il y a une sacrée différence.

Dire que l'Ancistrus est le plus vorace des Loricariidae.... Mouai peu être... les Pseudacanthicus, Leporacanthicus, gros Panaque, Baryancistrus, Planiloricaria, tu les cases dans quoi alors?

Tu généralises un peux trop vite concernant les volumes et la maintenance.... 120L c'est largement bon pour un couple. De plus il existe plus de 60 espèces différentes décrite d'Ancistrus et encore plus en attente de description... Et il existe de nombreuse petites espèces qui peuvent être maintenue dans des plus petit volume.

Mais bon apparemment tu es un spécialiste dans la maintenance et la connaissance des Loricariidae et conseiller en Amazonien alors on pourrait peu être avoir plus d'infos et des photos

Pour laulau:
ça fait plaisir d'avoir un nouvel expert en amazonien sur le forum,cela pourrait être intéressant que tu nous présente tes bacs !

zen les gars,je pense que l on a chacun nos propre façon de maintenir et de reproduire tels espèces(bien sur dans la limite du raisonnable) avec plusieurs méthodes et bien sur je ne suis pas parfait non plus je suis souvent en surpopulation et certain de mes poissons ne sont pas maintenu comme il faudrait enfin surtout comme il est dit mais en règle général je m en sort pas trop mal , c est vrai que j aimerais que mes poissons et mes autre bêtes aillent un espace beaucoup plus grand mais ce n ait pas possible donc je compense par les changement d eau régulier et par la nourriture varié et d autre chose qu ils n ont peut être pas dans leur milieu naturel enfin bon je les chouchoute quoi

en plus je pense que l on est pas tous parfait et que l on fait souvent des erreurs et si vraiment on était parfait et bien on ne maintiendrait pas des animaux renfermé et on les laisserait dans la nature mais j ai du mal a vivre sans compagnie animal ou autre enfin j espère que vous me comprenez c est pas facile d exprimer ce que l on dit en l écrivant surtout de ne pas faire d impair

On va commencer a etre sur la même longueur d'onde tchitchou ! En repro des petits bacs oui mais je reste sur non pour la maintenance. Ce qui est dit dans les ouvrages ( internet ou autres ) reste commercial. Tu comprendras peut etre mieux mon point de vue comme ca: on dit qu'un poisson rouge a besoin de 50L. Pour grandir correctement et atteindre 25cm en aquarium mais dans la nature il peut mesurer 40 voir 60cm. Pareil pour l'ancistrus, il grandi bien en bac jusque 15cm ( pour le commun ) mais peut atteindre 30 cm dans la nature et a côté de sa, des expert en discus disent que la quantité d'eau n'est pas relative pour des discus sauf la façade de bac de 150cm pour atteindre les 20 cm et que l'on peut maintenir 10 voir 15 individus dans 450L brut ( ce qui est vrai ) et dans la nature le discus mesure 20cm par contre dans les ouvrages il est dit " MINIMUM 50L PAR POISSON " !!!! Pour atteindre 20cm. Les infos lus sont tres rarement bonnes et seul les anciens en aquario peuvent nous transmettre les règles et non la " société de consommation " qui ne cherche qu'a se faire de l'argent sur les passionnés !.

Etienne : oui je présenterais mes bacs des que la nouvelle installation est faite. Je change mon bac de 200L en bac de repro discus car mon couple s'impatiente... lol

En gros, bac de 400L tres planté ( 12 hygrophilia stricta, 3 ecchinos parvifloris, 1 anubia XXL, 1 jeune anubia, 4 cryptocorines dont 2 brunes et 2 nymphea lotos ( 1 Roger green et un red.
Population après changement : 5 discus en grossissement ( pas la peine de me dire que le grossissement se fait en bac nu, j'ai adapté l'entretien en fonction , 6 hyphessobricons serpea, 30 neons et 10 corydoras.

200L bac nu : couple discus mâle alenqueur et femelle marlboro red

Bac de 40L avec tortue de Floride ( que j'ai récupéré ) en attente d'un aquaterrarium de 200

laulau a écrit:...Pareil pour l'ancistrus, il grandi bien en bac jusque 15cm ( pour le commun ) mais peut atteindre 30 cm dans la nature ...

L'ancistrus commun n'a jamais vécu dans la nature puisqu'il est issu de sélection et d'hybridation!

Presque.... l'ancistrus commun vient d'Amérique du sud mais depuis sa découverte, les différents croisements posent des doutes quand a leurs origines en animalerie. L.ancistrus commun a bien un milieu naturel sauf l'albinos et autres affreusites qui sont maintenant issus uniquement de sélection et d'hybridations.


Chaque poissons a une souche sauvage mais avec le côté commercial de la chose, des pseudos aquariophiles ont voulus jouer a dieu en cassant les gènes naturels.

Oui il y a une souche sauvage au départ, mais ceux que l'on trouve en animalerie correspondent au Discus malboro ou les Apisto cacatoides red fire par exemple à la différence qui n'est pas plus coloré.
Ils n'ont plus rien à voir avec les sauvages, et encore moins avec l'Ancistrus temminckii que tout le monde croit avoir. D'ailleurs ce dernier tourne autour de 10cm dans la nature

Par contre pour ce qui est de la taille des Ancistrus dans la nature, il n'y en a pas beaucoup qui dépassent la 20ene de cm. A ma connaissance le plus gros et l'Ancistrus punctatus il me semble avec environ 25cm.
La grande majorité sont relativement de petite taille et tourne autour des 10 voir un peu moins. Certaines espèces font même 5-7cm adultes.

C'est bien ce que je dis pour les souches d'animalerie.... oui la plupart des ancistrus sont de petite taille mais le commun peut etre bien plus grand que ce que l'on pense. J'avais un couple dont le mâle faisait 14cm. C'etait bien un commun de souche sauvage importé d'Amérique par un éleveur allemand ( j'essaierai de retrouver son site ). Quand je n'ai pas la certitude de ce que je dis, je le précise . Je ne suis pas de ceux qui pensent tout savoir sur tout bien au contraire. Juste que sur l'ancistrus commun, j'ai fais mon expérience avec de la souche sauvage et d'animalerie. D'ailleurs, l'aquariophilie en amazonien est coutume dans ma famille depuis une bonne trentaine d'année.

J'ai même eu les gastromyzon punctulatus qui sont tres certainement la plus petite espece de ventouse.

Qu'est ce que tu appels ancistrus commun de souche sauvage?
Peut tu préciser son nom? L...

Pourquoi tu nous parle du gastromyzon?
C'est un poisson asiatique qui n'a rien à voir avec les loricariidae

Oui en effet les Gastromyzon ne sont pas Américain. Ce sont pas des poissons chats mais des Loaches (Famille des Balitoridae si je ne me trompe pas).
Pour la taille, il existe des espèces de plus petite taille chez les Loricariidae. Ce qui me vient en premier sont les espèces de la sous famille de Hypoptopomatinae comme les Nannoptopoma, Hysonotus et quelques Otocinclus par exemple. Nannoptopoma spectabilis tourne autour des 3cm max pour un adultes. J'ai des Nannoptopoma sp Peru adulte en ce moment, ils font dans les 2,5cm. Voila une petite photo