Aqua49, Aquariophilie Eau douce et Eau de mer


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Message par Timothée Mar 10 Juil 2007 - 22:31

Coucou tout le monde
depuis peu je découvre le monde récifal et j'aimerais mettre un bac de forme cubique de 120 litres (50*50*50)en méthode berlinoise
en matériel il serais possible de mettre
un écumeur
2 ou 3 pompes de brassage (total 3000l/h)
un éclairage intense 120w
17 kg de Pierres vivantes
en poissons j'ai toujours revé de posséder des
anphiprions océlaris
zebrasoma flavescens
des petits gobisoma
et surtout un petit poisson mandarin ( pterosynchriropus splendidus)
mais je ne sais pas s'il est possible de tous les faire coabiter !??
éclairez moi sur les teneurs en sodium et tout sa !!
Merci
@++
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Message par jojo72 Mar 10 Juil 2007 - 23:35

salut
au niveau des amphiprions ocellaris et du mandarin il cohabite très bien ensemble et voilà une petite photo du mien ( la photo date un peu )
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Message par Samy Mer 11 Juil 2007 - 7:05

Je ne pense pas que le flav irait dans 120l.. Projet nanorécif 15

Ezt pour le mandarn, je te conseillerais d'attendre que ton bac soit bien equilibré et surtout colonisé par la microfaune. D'aprés lecture, c'est un poisson relativement délicat a nourrir.

Je supppose que tu veux fair eun bacs avec des coraux..

Que comptes tu mettre en eclairage? hqi? T5?

Ton bac sera ouvert? fermé?

pour la chimie d'eau de mer:
http://mars.reefkeepers.net/Articles/ChimieEdM.html#FabriquerEaudeMer

A savoir, si tu utilises de l'eau osmosée + des sels synthétiques comme l'instant ocean, en dosant 350g de sels pour 10l d'eau, tu auras les parametres idéaux Projet nanorécif Wink

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Message par Timothée Mer 11 Juil 2007 - 9:54

je pensse faire un bac ouvert ,je ne sais pas encor quoi comme éclairage ,avec des coraux durs et moux ,pour le zebrasoma flavescens je pensse qu'il attendra un plus grand bac aussi !!
autremen je vous remerci pour toutes ces précieuses indications !!!
Merci a vous tous !
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Message par Samy Mer 11 Juil 2007 - 10:04

Si tu fais un bac ouvert, n'oublies pas que tu devras recompleter ton bac en eau osmosée tout les jours. Afin de compenser l'evaporation et de ne pas faire varier la densité de trop Projet nanorécif Wink

Je te conseillerais de commencer qu'avec du mou pour le moment.. Ne serait ce que d'un point de vue financier. Sur ce coup la, Kix en parlera mieux que moi car en dur, j'en ai un seul. Je n'y connais rien.

Pour l'eclairage, si tu fais du mou, du t5 suffit largement. Voir meme le T8.. Kix? un avis?

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Message par Timothée Mer 11 Juil 2007 - 11:36

ok pour la population je ne sais pas trop quel anémone iras avec des aphiprions et pour ce qui est des autres coraux je ne connais pas du tout!!
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Si je mets mon bac en galerie fermée il y auras moins d'évaporartion donc j'aurais peu de variation de densité ??
pour le décor je penssai faire 10kg de pièrres calcaires et 15 kg de pV avec 10 kg de sable de corail !???
je pensse réaliser ce bac pour l'année 2008 !
mais peut etre sera t il fait avant !!
Merci @++
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Message par Samy Mer 11 Juil 2007 - 11:41

Tu n'es pas obligé de mettre une anemone avec tes clowns.. Elles sont plutot difficile a maintenir. Ils se contenterons d'un corail mou tel que le sarcophyton ou qu'un xenia..

Vu que ton bac est petit, pas lea peine de le surcharger avec les pierres calcaires.

Probleme de la galerie fermée, c'est la chaleur que va dégager tes tuvbes..Et quand on sait que la t° ne doit pas exceder 29°.. 24 etant l'idéal..

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Message par Timothée Mer 11 Juil 2007 - 12:06

Wé c sur je vais étudier leproblème !!!

encor merci sam pour toutes ces explications !!
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Message par jojo72 Mer 11 Juil 2007 - 19:13

pour les amphiprions des actinodiscus comme il y a derrière la demoissselle sur la photo vont bien ils se frottent contre et se cache dedans quand ils ont peur et pour les coraux moux les T8 vont bien mais je pense qu'ils grandissent moins vite
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Message par Timothée Mer 11 Juil 2007 - 19:31

L'actinodiscus supporte bien les petits volumes ??(120 litres)
Qu'est il possible de mettre comme autre coraux mous que les amphiprions supportent bien ??
Combien de crevettes je pourais mettre dans 120 litres ?? est il possible de mettres plusieurs éspèces ensemble ??
Merci @++
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Message par Timothée Mer 11 Juil 2007 - 21:25

J'ai plein de questions !!
faut il obligatoirement un éclairage de nuit ????(clair de lune)
si oui grace a quoi comme éclairage ??
je suis obligé de rajouter des produits toute les semaines (strontium,iode magnésium,calcium.....)??
si oui quelles quantitées??
je suis obliger de prendre de l'eau osmosé pour faire mon mélange avec le sel ??
et pour les changements d'eau aussi ??
Merci
@++
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Message par kix Jeu 12 Juil 2007 - 9:24

Bonjour,

Dans un volume de 120 litres bruts, il va falloir réduire la population en poissons. Les chirurgiens comme le Zebrasoma flavescens sont totalement inadaptés à un volume aussi faible.
Synchiropus splendidus vit de préférence en couple, même si un seul individu se plaît généralement aussi. Leur régime alimentaire assez strict et délicat demande un aquarium avec beaucoup de pierres vivantes qui permettront au poisson d'y chercher les micro-crustacés dont ils se nourrissent, et donc un plus grand volume est recommandé. Rares sont ceux qui se nourrissent de la nourriture distribuée et dans de petits bacs ils finissent par mourir de faim.
Quoi qu'il en soit, si tu restes sur ce choix, il faudra patienter quelques mois afin que le bac soit bien riche et mature. Il faudra choisir un poisson bien gras et surtout sans creux au ventre qui dénote déjà une carence alimentaire.

Pour bien débuter, il serait préférable de partir sur des pierres vivantes de bonne qualité et non sur des pierres calcaires qui ne seront jamais réellement colonisées par les bactéries anaérobies.
C'est une fausse économie que de choisir ce type de pierres, certes nettement moins chères que les vraies pierres vivantes, mais c'est l'avenir du bac qui compte. Trop souvent, les problèmes surviennent quelques mois après la mise en route et alors l'aquariophile se débat avec les algues diverses, les paramètres extrêmes, et finissent par dépenser plus d'argent pour régler ces problèmes que s'ils avaient investis dans de bonnes pierres au début.
Fermer un bac marin/récifal entraîne peut-être moins d'évaporation, mais empêche aussi les échanges eau-air (oxygénation, dissolution du dioxyde de carbone, etc) et surtout est une source d'augmentation de la température. Et une centaine de litres ça chauffe vite!
Mieux vaudrait te baser sur un bac ouvert muni d'un système d'osmolation (qui ne coûte pas si cher et facile tant la vie).

J'avais un couple d'Amphiprion ocellaris dont la femelle est morte récemment (tuée par un chirurgien en protégeant sa ponte) et ils vivaient dans une colonie de Ricordea yuma. Ils s'y sentaient tellement bien qu'ils pondaient régulièrement sous la colonie. Actuellement, le mâle restant a adopté un Goniopora sp. dans le nouveau bac (mais c'est loin d'être l'idéal pour le corail, déjà fragile).
J'ai actuellement un Amphiprion sandaracinos qui squatte un Sarcophyton sp.
Donc en général, un couple d'Amphiprion sp. trouve un substitut à l'anémone.
En plus d'être souvent très délicates à acclimater, il faut savoir qu'une anémone dans un petit volume, ça devient vite encombrant. J'ai plusieurs Entacmaea quadricolor dans une cuve ayant les mêmes dimensions que ton projet et il est impossible d'y ajouter un autre corail sous peine de le voir être brûlé.
Il faut dire qu'à l'origine il n'y avait qu'une anémone mais qu'elle s'est divisée à plusieurs reprises. La plus grande mesure quand même 30 cm de large lorsqu'elle est bien déployée...

Timothée a écrit:
faut il obligatoirement un éclairage de nuit ????(clair de lune)

Ce n'est pas obligatoire. C'est surtout pour faire joli Mr. Green

Timothée a écrit:
si oui grace a quoi comme éclairage ??

J'ai placé une diode bleue qui fonctionne une partie de la nuit. Les reflet sont très jolis et ça permet de voir encore un peu les animaux.

Timothée a écrit:je suis obligé de rajouter des produits toute les semaines (strontium,iode magnésium,calcium.....)??

Dans un bac aussi petit, un bon changement d'eau d'une dizaine de litres par semaine sera amplement suffisant pour apporter les éléments consommés.
Dix litres, c'est vite préparé. Il faudra juste le faire au moins deux jours avant le changement d'eau en chauffant et brassant l'eau neuve. Souvent, l'eau nouvellement préparée est assez "agressive" pour les animaux (brûlures des branchies des poissons, mucus excessif des coraux, etc).

Timothée a écrit:je suis obliger de prendre de l'eau osmosé pour faire mon mélange avec le sel ??

Si tu veux mettre toutes les chances du côté de ton bac, oui c'est un conseil...
L'eau du robinet contient bien souvent trop de cochonneries.

Timothée a écrit:et pour les changements d'eau aussi ??

Pour faire un changement d'eau, tu mélanges l'eau osmosée avec le sel. Tu laisses maturer un à deux jours en chauffant et en brassant l'eau dans un récipient quelconque. Le jour venu, tu retires de l'eau "usée" du bac et tu remets l'eau "neuve".
Pour compenser l'évaporation dans l'aquarium, tu utilises de l'eau osmosée : seul l'eau s'évapore et le sel reste dans l'aquarium ce qui augmente la densité. Employer un osmolateur permet de compenser cette évaporation de manière constante, en petites quantité qui n'influenceront pas les paramètres et sans grandes variations de densité.

Concernant les crevettes, tu pourrais en introduire une paire de plusieurs espèces. Lysmata amboinensis et L. debelius s'entendent en général très bien. Elles ont chacunes leurs territoires qui n'est pas bien grand et se limite souvent à une anfractuosité du décor.
L. wurdemanni est souvent plus discrète et ne sort que la nuit.
Les espèces telles que Stenopus hispidus sont souvent plus grandes et plus agressives envers les autres crevettes.

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Message par Timothée Jeu 12 Juil 2007 - 11:07

Merci de tes précieux conseils !!!
@++
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Message par Timothée Jeu 12 Juil 2007 - 21:02

ppour les rajouts d'eau évaporée, une fois par semaine suffit ??
Merci!
@=++
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Message par denis85 Jeu 12 Juil 2007 - 21:05

en bac ouvert je crois que c'est tout les jour surtout pour un petit volume comme le tien mais je suis pas specialiste
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Message par Samy Jeu 12 Juil 2007 - 21:09

oh oui..meme deux fois par jour en été.. Sans mentir, je dois mettre facile 20l d'eau osmosée par semaine soit presque 2 l par jour sur 240l.

Et encore plus lorsque le ventilo est en route pour faire chuter la t°. Depuis que j'ai l'osmolateur, je respire :;)

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Message par Timothée Jeu 12 Juil 2007 - 21:16

a wé ok !!
sa demande un tro gros investisement
(osmoseur + osmolateur =....??)Projet nanorécif Nosweat
je vais voir !!
Merci
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Message par kix Jeu 12 Juil 2007 - 21:47

Bonsoir,

En effet, l'idéal est de compenser l'évaporation de manière constante avec un osmolateur.
Sur un volume de 100 litres, 1% qui s'évapore par jour c'est assez pour que les paramètres commencent à jouer au yoyo...
Cependant, un peu de régularité et de rigueur devraient te permettre de compenser une fois le matin et une fois le soir. On parle de un à deux litres par jour au maximum, c'est-à-dire une demi bouteille d'eau deux fois par jour. Ce n'est pas si contraignant.
Après, tu pourras songer à un osmolateur qui facilite la vie. Cela ne coûte pas si cher en comparaison du travail qu'il effectue pour toi ;)

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Message par jojo72 Ven 13 Juil 2007 - 1:52

on peut les faire maison les osmolateurs.....je crois
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Message par kix Ven 13 Juil 2007 - 7:34

Oui, on peut aussi : un exemple ici http://mars.reefkeepers.net/Articles/Osmolateur/osmolateur.html

Ou encore là : http://www.techrecif.com/article.php3?id_article=132

Et : http://www.corallium.net/modules.php?name=News&file=article&sid=1045

Ou même : http://www.lebacaleon.com/SPIP/spip.php?article14

Il faut être bon bricoleur...

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Message par Timothée Ven 13 Juil 2007 - 7:41

ok merci a vous tous je crois que je vais commencer sans osmolateur puis avec plus tard quand les moyens financiers reviendronts!!
@++
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Message par K@MiL Dim 15 Juil 2007 - 18:08

http://cgi.ebay.fr/Ecumoire-daquarium-de-nano-75Litres_W0QQitemZ320136083734QQihZ011QQcategoryZ46310QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ca peut peut être t'intéressé...
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Message par Samy Dim 15 Juil 2007 - 20:21

pas convaincu..Je prefere eviter de faire des economies sur les ecumeurs..

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Message par Actireef Dim 15 Juil 2007 - 20:24

Moi de même.

De plus qu'en nano récif il est inutile.

Il vaut mieu chercher des écumeurs d'occas pas cher. (ex: prizm, vieu tunze etc...)
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Message par Timothée Dim 15 Juil 2007 - 21:01

ok je vais voir sa ou si quelqu'un en a en stock a po cher sa m'arangerais !!
Merci!
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